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La Coctelera

ruedademolino

30 Enero 2012

¿ PROGRESAMOS... O RETROCEDEMOS ?

Observo que somos bastantes los miembros de este Foro los que últimamente estamos publicando artículos basados en nuestros recuerdos, o también, cuestionando determinadas actitudes, consignas y situaciones que, poco a poco nos han ido imponiendo. Continuamente nos bombardean con el cuento del Estado de Derecho, la Democracia etc. Cuando, en realidad, lo que vemos y padecemos es que nos complican la vida e incluso hasta nos recortan cada día más nuestras libertades individuales. Los que tenemos suficiente edad y memoria, no podemos evitar echar la vista atrás y recordar cómo vivíamos hace solo 30 años, y hacer una comparación sobre como vivimos hoy. Y la verdad es que, en este caso concreto, la comparación no es odiosa. Es casi para echarse a temblar.

Los padres eran, eso, Padres, no "amigos" ni "colegas".  Los profesores eran Maestros y, con todos sus fallos y defectos, veían su autoridad respaldada por los padres. Hoy se considera habitual que el padre, o la madre, le monte un escándalo, e incluso, agreda al maestro delante de los niños porque le han puesto malas notas o le han alzado la voz. Porque lo que es tocarlos es que ni se les pasa por la imaginación ya que saben que se verían en un Juzgado. La Policía era respetada, e incluso temida por aquellos que tenían motivos para temerla. Hoy vemos como les escupen, los insultan y hasta los agreden, y como al policía se le ocurra atacar aunque solo sea para defenderse, le cae el cielo encima. No hablemos ya de ese maravilloso rinconcito de España, en el que la Policía tiene que ir escondida con pasamontañas por miedo a que les reconozcan, mientras los delincuentes, asesinos incluidos, se pasean a cara descubierta y con toda la chulería del mundo.

Sabemos perfectamente que, desde siempre, ha habido "clases". Pero yo al menos, no soy capaz de recordar una época en la que se haya instalado el mundo al revés como vemos ahora. Ni tan siquiera durante el franquismo con todos sus indudables abusos. Hasta donde soy capaz de recordar, incluso los Prebostes y los Caciques tenían aunque solo fuese un atisbo de pudor para "guardar las formas". Hoy nó. Hoy vemos a Fiscales que cierran los ojos y ni se les ocurre investigar a los de un bando, mientras se lanzan a degüello sobre los del "otro" bando, y eso cuando no les vemos reconvertidos en Abogados defensores del acusado. Vemos personajes públicos haciendo gala de un  Patrimonio absolutamente desmesurado e imposible de conseguir con sus ingresos. Hemos llegado al esperpento de leer en la prensa cómo se acosa e incluso se insulta a unas juezas porque, al parecer, están investigando hechos incómodos para alguien.

Antes podíamos fumar sin ser asimilados poco menos que a delincuentes. Ser incapaz de expresarse correctamente, o cometer innumerables faltas de ortografía era un deshonor. Hoy es señal de "modernismo". Los hombres éramos hombres y las mujeres eran mujeres, ni más ni menos. Ahora somos "género". Hasta hace muy poco era impensable no ceder el asiento en el autobús a un anciano o a una embarazada. Hoy es normal y habitual es ver jóvenes cómodamente sentados y con sus auriculares puestos y ni remotamente se les ocurre ceder "su" asiento a nadie.

¿De verdad esto es el "Progreso?

 

servido por ruedademolino 58 comentarios compártelo

58 comentarios · Escribe aquí tu comentario

fenicia

fenicia dijo

Me ha parecido escuchar a mi padre o a mi hermano o a mi misma,en lo que he vivido y que al comparar con esto,me quedo con lo de antes.
Dicen que ningún tiempo pasado fué mejor sino que lo idealizamos porque ya se fué,con el presente nunca estamos contentos y el fúturo es incierto,no sé pero yo y ya me conoceis en mis vivencias y pensares me quedo con la libertad sin libertinaje,con el respeto a mayores y profesores,a la ley y el orden.Me quedo con los tiempos de mas seguridad y menos miedos,mas ilusiones,mas esperanzas laborales o de salidas a las carreras.
Sigo cediendo el asiento a ancianos-as y ayudandoles a cruzar la calle
y me gustaban aquellos hombres quete abrian la puerta del coche y se levantaban de la mesa al hacerlo tú y bueno,fuí chica progre,moderna,con una cierta cultura,muy mirando horizontes,Pero no llegaron otros mas hermosos de los que conocí y entonces claro que evoco,retrocedo y mil veces querria para mis hijos aquello,a pesr de que es imposible y hay que aceptar lo que viene,lo que hay,vivir como vaya tocando.
En ese sitio donde los trabajadores dignos teniamos que escondernos,ellos y nosotras sus esposas viví yo amigo mio ty un dia escribiré sobre aquello,lo haré,pero es que aún necesito olvidar ese año extraño de mi historia,ante situaciones que no comprendia,en circunstancias que no mereciamos.
Si,totalmente de acuerdo en todo.
Precioso post.
Un abrazo

30 Enero 2012 | 05:57 PM

fenicia

fenicia dijo

AH,A LA PREGUNTA DE SI PROGRESA EL CONJUNTO DEL PAIS MI RESPUESTA ES NO Y EN CUANTO A MI,YO TAMPOCO,NO QUIERO,MEJOR ME EVADO VIAJANDO A RATOS HACIA MI PASADO BUENO.PIENSO Y VIVO COMO ME EDUCARON,NO ADOPTO "MODAS" CON LAS QUE NO ESTOY DE ACUERDO.

30 Enero 2012 | 05:59 PM

Jose Antonio Cuenca Campillo

Jose Antonio Cuenca Campillo dijo

Un muy buen artículo, que comparto. Un abrazo José Antonio.

30 Enero 2012 | 07:02 PM

Carolus

Carolus dijo

Muy buen artículo. Creo que la respuesta está en la pregunta... si el que lo lee tiene sentido común, algo que no abunda por España.

Saludos

Carolus
http://elartedelaestrategia.blogspot.com/

30 Enero 2012 | 08:03 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Gracias a los dos por vuestros comentarios.

Preciosa Feni, casi nunca es verdad eso de que "cualquier tiempo pasado fué mejor"... pero en algunas cosas, sin la menor duda, sí que lo fué.

Y para evitar malos entendidos, me referiré al menos importante de los ejemplos que pongo: El Fumar

¿Quien no sabe que Todos los Excesos son malos? la Actual prohibición de fumar, tal y como está, es un tremendo exceso. Porque sí que está muy bien que se prohiba en Hospitales, Escuelas y demás espacios de uso público NECESARIO, pero.... ¿en Bares y Restaurantes? ¿Quien te obliga a ir o a ttrabajar en un Bar o en un Restaurante? ¿Acaso no basta y sobra con obligar a acondicionar adecuadamente el Local - como ya se hizo - y además, obligar a poner letreros muy visibles en los que se advierta "Aqui se permite fumar"?

Me parece correctísimo que se haga una profunda labor didáctica ya incluso en las escuelas para disuadir a niños y jóvenes para que no cojan este vicio. Me parece magnífico que se pongan todos los medios posibles para ayudar a las personas que deseen dejar el tabaco y todo lo demás que quieras añadir.

Pero imponer esta Ley de la forma y la extensión en que se ha impuesto no es una prevención de la salud en absoluto. Es un intervencionismo totalitario que ha producido - y sigue produciendo - perjuicios económicos multimillonarios a Bares, Restaurantes y Hoteles sin contar los caso 200 mil puestos de trabajo que se han cargado.

¿Y sabes qué es lo más irónico e hipócrita de todo esto ? Pues que cuando te ves metido en el "mundo del cáncer" como yo me he visto metido durante cinco años, y hablas con oncólogos y demás especialistas,
compruebas que el cáncer por tabaquismo no llega ni de lejos al 30% de los casos de cáncer que actualmente existen.

Y que quede muy claro que yo en ningún caso "defiendo el fumar". Pero me niego a que me hagan comulgar con ruedas de molino

30 Enero 2012 | 08:08 PM

fenicia

fenicia dijo

YO NO DEFIENDO EL FUMAR,NI ACONSEJO A NADIE QUE FUME,QUE EMPIECE,PERO COMO FUMADORA,MÁYOR DE EDAD Y LIBRE E INFORMADA DE LAS CONSECUENCIAS,SI DEFIENDO MI FUMAR,EL MIO.
POR SUPUESTO QUE EL TABACO ES UN VICIO,QUE ENGANCHA,QUE ATACA AL BOLSILLO Y PUEDE AYUDAR A LA PRODUCCIÓN DEL CÁNCER Y AGRAVAR OTRAS ENFERMEDADES QUE YA SE TENGAN.lO SE Y LO SABEMOS,NO DE HOY QUE DICEN QUE HAY MAS INFORMACIÓN SINO DE SIEMPRE PORQUE NO VENIMOS DE UNA ISLA DESIERTA DONDE NO LLEGARAN LOS PERIODICOS,NI LOS LIBROS,NI LA TELE,NI LAS REVISTAS MÉDICAS...
FUMAR ES MALO,DE ACUERDO,PARA LA SALUD Y NUESTRA ECONOMIA,PERO YA ME PARECEN UNA EXAGERACIÓN ESTAS CAMPAÑAS ANTI-TABACO TAN ESTRICTAS Y QUE PERJUDICAN COMO TU DICES A MUCHOS SECTORES,PORQUE LOS FUMADORES QUE LO DESEAN SIGUEN FUMANDO Y CLARO,VAN MENOS A ESOS LOCALES DONDE NO SE PERMITEN LOS CIGARRILLOS Y BUENO,YA LES HICIERON PONER DOS ZONAS,SE GASTARON UN DINERAL EN LA REFORMA Y AHORA RESULTA QUE DE NINGÚN MODO.
LOS FUMADORES SOLEMOS SER EDUCADOS,PORQUE YO SE QUE NO DEBO ENCENDER UN PITILLO EN CASA DE NO FUMADORES O MUY CERCA DE ALGUIEN,SIN PREGUNTAR SI LE MOLESTA.y NO SE ME OCURRIRIA FUMAR EN UN ESPACIO CERRADO DONDE HAY NIÑOS...PERO EL NO FUMADOR TAMBIEN HA DE SER EDUCADO CON NOSOTROS,TOLERANTE.
DESDE HACE MUCHO HAY EN LOS AVIONES Y TRENES,INCLUSO EN AUTOBUSES ZONAS DE FUMADOR Y NO FUMADOR.aL SUPRIMIR LA PRIMERA,MUCHOS TAMBIEN HAN DESCARTADO LOS VIAJES LARGOS,PORQUE DIME TU QUE TE DE MIEDO EL AVION,COMO A MI,TENGAS QUE ESTAR OCHO HORAS NERVIOSA VOLANDO Y SIN PODER ECHAR MANO A LO QUE YA TE CALMA ESOS NERVIOS.
OJALÁ NO ME HUBIERA GUSTADO EL TABACO,NUNCA,PERO MIR AQUI QUE EN MI EPOCA ERA MODA,SE ESTILABA,NUESTROS PADRES NO SE METIAN EN ALGO QUE VEIAN NORMAL Y QUIZÁS A LAS PRIMERAS QUE LO HACIAMOS EN PÚBLICO NOS CRITICABAN,PERO NO MIRANDO POR NUESTRA SALUD SINO POR MODERNAS.
SOY FUMADORA,NO ME SIENTO ORGULLOSA,PERO TAMPOCO ES NINGUNA DESHONRA NI VERGUENZA COMO PRONTO PARECERÁ NI ESTOY DE ACUERDO CON ESTA PERSECUCIÓN Y MULTAS...
SI NO QUIEREN QUE FUMEMOS QUE NO VENDAN TABACO Y QUE EL GOBIERNO NOS PAGUE UNA BUENA CLINICA DE DESINTOXICACIÓN.
QUE NO SE PUEDA FUMAR EN HOSPITALES Y OTROS CENTROS VALE,PERO EN CAMPOS DE FUTBOL,PLAZAS DE TOROS,PARQUES Y SITIOS AL AIRE LIBRE ME PARECE YA PASARSE.
CANCER PROVOCAN OTRAS MILES DE SUSTANCIAS,ELEMENTOS QUE HAY EN EL AMBIENTE,TAMBIEN.
MUEREN NIÑOS QUE JAMÁS HAN FUMADO DE CÁNCER DE PULMÓN Y DE HIGADO SIN HABER BEBIDO.
NI TANTO NI TAMPOCO.

31 Enero 2012 | 04:43 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Dímelo amí, Feni...dímelo a mí cuantos cientos de personas, como mi Chiqui, su madre, su abuelo y mi propia madre murieron de cáncer sin haber fumado jamás ni como "activos" ni como "pasivos".

Del Gobierno casi mejor no hablar... porque su cinismo e hipocresía es de Libro Guiness. La prueba palpable de ello es la enorme prisa que se dieron en autorizar a gasolineras, kioskos y todo aquel que quería, incluída la papelería de mi barrio a vender tabaco.

El problema, vuelvo a repetirlo, es que todos los excesos son malos. Y en mi opinión personal, el peor de todos los excesos es el exceso de intervencionismo de un Gobierno en la Libertad Individual de los ciudadanos.

31 Enero 2012 | 07:47 PM

fenicia

fenicia dijo

Mi madre jamás fumó,porque no le gustaba y además era asmatica,no le convenia y lo sabia.Murió de cáncer,de leucemia.

31 Enero 2012 | 09:16 PM

fenicia

fenicia dijo

A proposito de no fumadores poco tolerantes me viene a la memoria el caso de una amiga mia argentina,pero que vive aquí,muy puesta en ssu sitio,muy estirada,muy vegetariana,muy hipocondriaca,qque puso unas instancias al Ayuntamiento para que fuera prohibido fumar en la playa,que le molestaba y naturalmente no le hicieron caso,le dijeron que la playa es un espacio abierto y mas esta que tiene 14 kilometros ininterrumpidos,así que si le molestaba que al lado alguien fumara se levantara y escogiera otro sitio.
Tambien esta señora pidió que fueran eliminados los cohetes,la pirotecnia de nuestras fiestas porque dañan el medio aambiente y ahí si que no nos reimos sino que nos molestamos de que venga alguien de fuera a intentar romper nuestras tradiciones de siglos porque las tracas y voladores,los fuegos artificiales no sson a diario pero si acompañan,anuncian,dan final y hacen brillar muchas de nuestras procesiones y celebraciones.

1 Febrero 2012 | 05:19 PM

fenicia

fenicia dijo

perdona chico,mi teclado tiene como eco,doy a prisa,no me doy cuenta y cada letra se repite dos o tres veces.

1 Febrero 2012 | 05:21 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Lo penoso es que no la devolvieran a la Argentina... o más lejor todavía.

De la última que me he enterado es de que han `prohibido fumar nada menos que en el Estadio del Fúltbol Club Barcelona....no te digo....

Es que la gilipollez no conoce límites...

1 Febrero 2012 | 05:38 PM

fenicia

fenicia dijo

Si,ya lo oí el otro dia,por eso te digo arriba lo de los estadios.
De lo otro pues si,que vaya a echar esas instancias a Argentina,si se las aceptan,claro.

1 Febrero 2012 | 05:45 PM

elsolterosensible

elsolterosensible dijo

Estimado Rueda,
no soy una fanatico del copiar pegar. De hecho intento siempre usar imagenes y textos que no infrijan ninguna ley. lo hice hasta mi avatar (aquel de entonces), pero algunos lo interpretaron como publicidad personal jajaja.
Sin embargo hoy voy a hacerlo de manera distinta. Te pego un extracto de un articulo sobre el peor dictador que hubo en el caribe. No soy de Haiti, pero vivi mas de de 10 años en Martinica y ahi sufrimos la avalancha de exiliados de la epoca de Duvalier. Estaba claro que su salida del pais en el 83 creo era el inicio de un cambio. pero,Pero no todos los haitianos conservan el mismo de Duvalier
que Alex Boulon, que José Miguel Vivanco. Una generación
de la clase media, que nació y creció en el duvalierismo y
que hoy acompaña al Gobierno del cantante Michelle
Martelly, reivindica hoy la figura del ex dictador. Ivanka
Jolicouer -hija del mítico Aubelin Jolicoeur, cronista social
del duvalierismo, funcionaria del Gobierno de Martelly- es
una de ellas: “Sí, nosotros somos los niños de la era
duvalierista, cuando había reglas que seguir, cuando había
respeto. Y estoy orgullosa de serlo, porque también he visto
la decadencia de Haití desde que Duvalier dejó el poder”,
sostiene Ivanka. Además de los tecnicismos legales que
alegan los jueces, esa generación y ese recuerdo dorado,
también son en Haití un obstáculo para la justicia.

En conclusion diré lo siguiente: siempre he defendido algunos valores como el respeto y otras cosas de este tipo. pero estos valores no los tienen que imponer un gobierno. Tiene que estar en la la sangre del pueblo, y con suficiente fuerza para transmitirlo de manera casi genetica.

quiero decir. la dictadura, o la epoca que coincidio con Franco permitio tener a flote de manera artificial estos valores. Y si no han perdurado, es porque no estaban en la sangre, en la naturaleza. desaparecieron justo despues, como una especie de liberacion...

Lo has progreso o retroceso. solo hay la vuelta a una situacion natural. No hay que culpar a la democracia ni agradecer la decada en cuestion. solo hay que encontrar el metodo de asentar esos valores sin que esten relacionados con una situacion politica.

Mi padre decia: un animal de compañia es un animal que goza de la madurez alimenticia de du dueño y de su situacion economica. sino seria un plato mas...

los valores que se pierden no son valores naturales sino artificiales.

Al margen de eso y en relacion con lo que dijiste del tabaco, nadie muere por consumo demarijuana (en el 2011 hubo 0 muertos) sin embargo lo prohiben...
fumar en la playa responde a un concepto que va mas alla de los demas. no puedes imponer que los demas sufran du humo. si te gusta hacerlo hazlo donde no molestas a los que no hacen.
Feni, como mujer que eres una de tus fantasias seria tener sexo en la playa. pero lo harias al lado de tu vecino de toalla?..y eso que son a veces 14 km de playa. lo harias en pleno estadio de futbol?
Y eso que el sexo es mucho mas saludable que el tabaco (tan saludable que da asco lo saludable que es y queremos compensar echando un pitillo despues...).

No se rompen tradiciones. solo se plantean valores.
Pero al final un pueblo no puede vivir solo de valores relacionadas (aunque sean solo por cuestion de tiempo) con un tipo de gobierno cuestionable...
Saludos

3 Febrero 2012 | 10:22 AM

elsolterosensible

elsolterosensible dijo

si no restrigimos algunas libertades, no podremos restringir otras mas cuestionables:
follar encima de la mesa del colegio
follar justo encima del paseo maritimo el 12 de febrero.
follar y fumar en una guarderia.

follar en un aparcamiento justo delante de dicha guarderia.

no se puede pedir valores y al mismo tiempo cuestionar otros. Marta del castillo ha muerto no solo porque aquel cabron la mató, sino porque estuvo de marcha por ahi con personas que los padres no conocen, cuando a su edad, tenia que estar en casa a esa hora.

Y todos denuncian a los jueces. Hasta cuando vamos a seguir responsabilizando los gobiernos de nuestros propios problemas en cuanto a los valores? No estabamos de acuerdo que el politico era la persona mas cuestionable? si es el caso, puede ser que esos valores se hayan ido (o nunca hayan existido de manera natural) por culpa de nuestros propios padres?
esa es mi pregunta...

3 Febrero 2012 | 10:31 AM

elsolterosensible

elsolterosensible dijo

hay muchas "martas del Castillo " latentes en Espana. ningun juez las va a proteger.
las protegeran la transmision de valores en cuanto a amistades, sexualidad, responsabilidad..etc
Y no hablo solo de los padres de las victimas. sino tambien de los padres de los potenciales agresores...

porque para que hay un crimen hacen falta tres cosas: momento de demencia, oportunidad e posibilidad de impunidad. Los jueces solo son responsables de que la impunidad no exista.

Pero solo con los valores paternos se puede controlar que los dos primeros coincidan.

3 Febrero 2012 | 10:38 AM

fenicia

fenicia dijo

No soltero,a mi no me gustaria hacer lo que dices en una playa,en primer lúgar porque no ha sido mi norma ni mi forma,ni mi fantasia,aunque no lo creas y somos tambien BASTANTES las mujeres que en nuestra libertad decidimos guardar nuestras intimidades,nuestro amar por amor para lugares como nuestro hógar,nuestro dormitorio,con nuestras parejas estables.
SI ME HABLAS DE OTRAS MÚJERES,ME CALLARIA,PERO COMO ME PREGUNTAS A MI YO TE CONTESTO.
Un abrazo.

3 Febrero 2012 | 10:50 AM

elsolterosensible

elsolterosensible dijo

entonces te pregunto lo siguiente. que opinarias si una pareja lo hace al lado tuyo en la playa?

3 Febrero 2012 | 10:55 AM

fenicia

fenicia dijo

No me gustaria,me levantaria y me iria,pero no les diria nada.

3 Febrero 2012 | 11:04 AM

elsolterosensible

elsolterosensible dijo

y si luego tras levantarte e ir a otro sitio, viene otra pareja y lo hace tambien.
Mi pregunta es: tras cuantas parejas obligandote a irte, empezarias a cabrearte?

Pues imaginate al que no fuma...

3 Febrero 2012 | 11:13 AM

fenicia

fenicia dijo

No es igual Soltero,no es igual y tú lo sabes...jajajajaaaa

3 Febrero 2012 | 11:15 AM

fenicia

fenicia dijo

Si es en una playa solitaria me iria definitivamente y si es en una pública y concurrida,ya se me adelantarian muchos para llamar a la policia y yo tambien lo haria,pero eso no suele suceder,de dia no.De noche si,claro y ya no es escandalo público.

3 Febrero 2012 | 11:17 AM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Halaaaaaaaa..... menuda parrafada, amigo Soltero. Apesar de ello te garantizo que la he ´leido con suma atención como leo todo lo que escribes. Te contestaré por partes:

Del follar no te digo na de ná... porque yo na de ná...¿Vale?

Sobre el fumar sí que te diré que existe una descomunal hipocresía al respecto. El no fumador tiene absoluto derecho a no tragarse el humio del tabaco, como tambien lo tenemos todos de no tragarnos la tremenda contaminación de los coches, las fábricas etcétera. El tema es que el fumador tambien tiene todo el derecho del mundo a fumar... y, por favor, me parece estupendo que seas jóven, guapo, fuerte y sexualmente muy potente pero, repito, no seas crío y no nos tomes el pelo ¿Vale? Comparar el fumar en un amplísimo espacio al aire libre donde resulta completamente imposible que exista ni un solo "fumador pasivo" con el follar al aire libre... Venga, hombre... un poquito de seriedad....

3 Febrero 2012 | 11:17 AM

fenicia

fenicia dijo

Si es en una playa solitaria me iria definitivamente y si es en una pública y concurrida,ya se me adelantarian muchos para llamar a la policia y yo tambien lo haria,pero eso no suele suceder,de dia no.De noche si,claro y ya no es escandalo público.

3 Febrero 2012 | 11:17 AM

elsolterosensible

elsolterosensible dijo

pero Feni, es exactamente lo que te queria decir: hay una cosa que es la jurisprudencia.
la jurisprudencia es conjunto de decisiones legales que se puedan usar para tomar otras.

si aceptamos lo de fumar en publico, puede que la decision legal al respecto sea la que sirva para follar de manera libre.

es decir que basicamente y exagerando, se prohibe follar en publico de momento porque se prohibe fumar por las mismas razones...
si abres el camino, todos lo usaran.
Y podras decir, podremos decir que es no es lo mismo, hasta que un juez estime que lo es. y eso creara jurisprudencia.
Y no nos podemos permitir, que eso este en manos de un juez. por eso hay que cuidarlo nosotros des el principio poniendo las barreras y los limites adecuados para que no deje ninguna puerta abierta o sujeta a una interpretacion distinta.

3 Febrero 2012 | 11:30 AM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Uuuueeeppp se me ha colado la Feni. Pero sigo y he querido contestarte en comentario separado para que te quede más claro el tema de los Dictadores.

La Dictadura de Francisco Franco en España, siendo detestable como lo son TODAS, repito, absolutamente todas las Dictaduras sean del signo político que sean, pero no es comparable en absoluto con ninguna otra dictadura de las que se han conocido y se conocen. ¿Queda claro el tema?

Detestable, sin la menor duda. ¿Comparable con cualquier otra? En absoluto y por ningún lado que quieras analizarla.

La educación, los Valores éticos y morales, el Respeto etcétera nunca, jamás, han sido algo "artificial" ni en Dictaduras ni en Democracia. Se imparten o no se imparten.

Otra cosa es que in Gobierno malvado, Totalitario e intervencionista, que tanto puede darse en una dictadura como en una Democracia, los destruya porque crea que cuanto más dividida y enfrentada está una sociedad más se beneficiarán ellos....QUE ES EXACTAMENTE LO QUE HA HECHO EL PSOE EN ESPAÑA ¿Ha quedado claro, amigo?

3 Febrero 2012 | 11:33 AM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Tambien tu comentario se ha cruzado con los míos Soltero. Ya te he contestado sobre el fumar y el follar.

3 Febrero 2012 | 11:34 AM

elsolterosensible

elsolterosensible dijo

Rueda, no creo que se hayan destruido. los valores si estan bien anclados no desaparecen. si han desaparecido, entonces apareceran de nuevo.
mi pregunta es cuando apareceran de nuevo? gracias a otro govierno o gracias a otros padres?

3 Febrero 2012 | 11:37 AM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Tampoco hay que dramatizar, amigo. Desaparecidos por completo no están.... myuy "contaminados" desde luego que sí.

Y sin la menor duda, pueden volver a resurgir en el momento en que desaparció un gobierno totalitario e intervencionista.

Los Gobiernos eswtan para Gobernar, Legislar etc... pero tambien PARA RESPETAR LA LIBERTAD CIUDADANA.

3 Febrero 2012 | 11:41 AM

fenicia

fenicia dijo

Ojo soltero,que no me he escandalizado con tu planteamiento,que las fantasias de las mujeres ,como las de los hombres son libres en ese terreno del que hablas.Tan solo desde mi individualidad te he contestado.
Y bueno,expreso mis ideas tambien sobre el fumar,pero créme que si prohibieran hacerlo en playas,aunque fuera en el cerro,yo acataria lo que la ley ordena,claro que si.
Sobre las Dictaduras ya tambien quedó clara mi postura,basada en mis vivencias(tengo ya medio siglo) en aquel post de tiempos pasados y estoy de acuerdo con Rueda,así como en lo de los válores.
Tambien te entiendo a ti perfectamente en lo que quieres décir,que tienes tus razones claro,pero en la comparación del fumar y lo otro...jajajajajaaa,te has pasado algunos pueblos.

3 Febrero 2012 | 11:49 AM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Mira, Feni... deja al Soltero que le encanta provocar líos... especialmente sexuales ¿Vale?

Prohibir fumar en Hospitales, Escuelas y lugares parecido está bien aunque es inútil porque, que yo sepa, salvo algún que otro salvaje, en esos lugares a nadie se le ocurria fumar.

Pero prohibir fumar en un Bar o en un Restaurante... que además tienen lugares acondicionados para ello y nadie te obliga a entras...ES UN ATENTADO CONTRA LA LIBERTAD INDIVIDUAL lo diga quien lo diga.

Hablar de las fantasías que cada persona tiene es una gilipuertez como lo es hablar de lo que piensa cada uno ¿Quien puede saber lo que piensa el otro? ¿A quien le importa las fantasías que yo quiera tener?

Pues éso

3 Febrero 2012 | 11:58 AM

elsolterosensible

elsolterosensible dijo

ok, lo explicaré de otra manera. el valor (los valores) es un concepto absoluto, que no pende del hombre (se dice transcendiente). ahora dependiendo de los acontecimientos, se prioriza un valor por encima de otro. No hay ninguno que este por encima del otro apriori.
priorizar uno es hacer conceciones con otro. priorizar la salud es dejar de priorizar una parte de la libertad.

en una sociedad perfecta, regida de manera increiblemente perfecta, hasta pueden hacer una ley en contra del maltrato de los politicos.

date cuenta de que la ley sobre el maltrato animal impide el derecho de disfrutar de un acontecimiento cultural.
El respeto de los animales no hacia parte de los valores que teniamos antes.
ahora estamos atacando un valor secular en Espana: la cultura de los toros...

entonces dire lo siguiente. para poder defender un valor hay que hacer una lista de todos los valores y decidir si contraemos uno para expander otro.

que es mas importante? la libertad sexual, la libertad de respirar un aire limpio, la libertad de tomar su coche aunque contamine?

y eso se decide dependiendo de los acontecimientos. o sea no se pierden ni se contaminan valores.

Marta no fue matada porque el PSOE ha hecho algo malo, sino porque lo han dado libertad de estar fuera cuando otros padres no dan esta liberta.

Un decreto restrigiendo la libertad ciudadana en materia de salida nocturna de adolescentes la salvaria;;;
entonces la pregunta es: en este caso, vale la libertad? o vale su vida?

vales los dos. entonces si no lo pueden solucionar esos dos valores, hay que añadir uno mas. y este otro, cubriria los dos anteriores?

El intervencionismo suele usarse para evitar el uso sin medida de todas las libertades.
no es justo, pero al final hay algo muy justo: el reparto del sentido comun. todos creen que tienen suficiente...

por eso siempre habran unos que digan en mi tiempo...mi padre lo ha oido de sus abuelos.

3 Febrero 2012 | 12:03 PM

elsolterosensible

elsolterosensible dijo

jajaja Feni, fumar tb es un placer, y tambien puede crear controversia.
como lo he dicho una vez, el comportamiento sexual mas atrevido y mas deviacionista en la humanidad fue...la postura del misionero. antes lo hacian como (los) animales, hasta que una neandertala se dio la vuela en pleno acto. imaginate la cara de los del pueblo mirando esto. digo mirando porque era aqui te pillo aqui te mato y en publico (ya que tampoco los animales se escondian para hacerlo.
lo que significa que si los valores se pierden, es importante volver a los valores iniciales: no esconderse ...

Rueda, es sitio acondicionado es como el estudio que alquilé cuando llegué a malaga en el 2000. te hablo del baño. cago dentro, salgo cierro la puerta. la fragancia la reconoceras en cualquier sitio de estudio.

el humo es como la libertad, no se lo puede encerrar...

3 Febrero 2012 | 12:15 PM

elsolterosensible

elsolterosensible dijo

No rueda, lo de las fantasias era para justamente hablar de las libertades. sabia que Fenicia me diria que no lo hace en publico. Asi tenia material para entender que no se puede molestar a la gente solo para disfrutar de sus derechos...

3 Febrero 2012 | 12:17 PM

fenicia

fenicia dijo

Pues parece que soy la única persona fumadora que existe!! y no hace falta que tú me hagas entender que yo molesto a la gente,porque no lo hago,porque jamás antes cuando estaba permitido encendí cigarrillos en espacio cerrado sin preguntar al de al lado si le molestaba y tampoco en habitaciones cerradas junto a niños,los mios mismos,ni embarazada y mira,hasta hace muy poco se fumaba en los Bancos,el maestro en el patio del colegio y hasta en las consultas de los médicos que habia ceniceros en la sala de espera o en las de los hospitales.Se fumaba en los autobuses y aviones,en los trenes,así que mas en la playa y por la calle,que no le fastidia ni perjudica a nadie.
El fumar o no fumar es una opción personal,el riesgo es para uno mismo y si,hay que ser fumador educado,respetuoso,igual que el no fumador serlo con el que fuma y reitero que si con el tiempo se viera horrible fumar fuera de casa y fuera considerado délito,pues ya iria cambiando la cosa,las fúturas generaciones verian como algo escandaloso esto,como hoy vemos lo que nos cuentas de miles de años atrás cuando hombres y mújeres actuaban como los animales en cuanto a aparearse donde pillaban y no se veia mal,pero resulta que hoy todavia no ha llegado el caso y fumar no está contemplado como algo fuera de lo nórmal y licito y lo otro si,lo otro además de guarrada (hacer el amor en lúgar público y a plena luz)es délito y como todos los délitos siempre hay quien delinque,claro.
No es comparación y sé perfectamente a que te referias.
Claro que el tema del tábaco crea controversia y casi todos,porque si esta no existiera seria aburridisimo y el no pensar igual nos hace enriquecernos a unos de otros,cultural y humanamente y no vamos a pelear,claro que no,como la vez de la conciencia,porque al final somos seres civilizados,ponemos la comprensión y las ganas de entendernos y quedamos uña y carne ¿a que si?.
Un abrazo a ambos.

3 Febrero 2012 | 04:31 PM

elsolterosensible

elsolterosensible dijo

las leyes no son para los que lo hacen bien sino para los que no lo hacen bien.
No todo el mundo actua como tu. por eso hay que estableces unos limites que permita que todos tengan un comportamiento minimo.
Seria una locura dejar que se tome decisiones caso pore caso. y para evitar eso. han dicho basta, ni un poco, ni un poco mas, etc.

antes no habia reglas de conducta al volante. una persona cruzaba un pueblo a 80km por hora. le daba igual ya que la persona que mató a aquella señora mayor circulaba a los 120. un dia, uno que circulaba a 60 mató a otra persona. el que circulaba a los 70 dijo que era un accidente y que solo habia que respetar y mirar bien...
ahora el limite esta a 30 para que NADIE pueda presumir de hacerlo bien porque no ha matado a nadie.

Las leyes no se hacen para molestar sino evitar abusos.

Luego hay otro tema. lo de la prohibicion esta en todas las partes. y no veo conveniente culpar al gobierno de turno ya que acata una normativa que en todos los demas paises ha tenido una buena aceptacion, salvo en, fijate:
portugal, italia, grecia.
Y es curioso que dicha falta de diciplina y de aceptacion venga de justamente esos paises. es decir los que mas problemas de disciplina institucional tienen.

y es triste porque perder tiempo hablando de algo ya establecido es perder tiempo en los demas temas.
En todos los paises, las discotecas estan llenas y solo se huele a perfume, feromona y testosterona, que son fragancias mas apetecibles...

lo de no poder fumar jode. pero si vas de vacaciones a otro pais, no te iras quejando de no poder fumar. fumaras una vez. te multaran y pagaras. y creeme el placer de fumar en la calle se te ira muy rapido cuando veas desapareciendo de tu cuenta bancaria 150 euros (que al final son 30 cajas de cigarrillos.

todos nos quejamos del turismo de alcohol. dicen que los guiris vienen a emborracharse. esto molesta mucho. lo que significa que Espana es un pais permisivo.
El espanol hace lo que le da la gana, y permite que los extranjeros lo hagan tambien.

No podemos retroceder en algunos cambios establecidos, sino vamos a ser el vertedero de europa. toda la chusma que no puede hacerlo en su pais acabara de turismo en Espana.

Acatar las leyes europeas es tambien protegernos de dicha chusma.
porque dire algo. dentro de poco todos los fumadores europeos compraran tabaco aqui o vendran a fumar aqui. Y eso hara que los precios del tabaco se disparen. y al final dicho precio hara que se fume menos.
Y mejor todavia. haras una terapia para dejar de fumar porque ya no te lo puedes permitir. y un guiri o un grupo de ellos en una terraza te impedira salir de la adiccion...
hay que respetar a todos, los que fuman tambien. pero como el sexo, lo tienen que hacer en privado...

Por cierto, si abres un bar solo para fumadores no hay problemas. se considera con lugar privado o reservado y tienes este derecho.
lo que pasa es que los hosteleros con unos hipocritos. les dices: tu local es 100% fumador o 100% no fumador. eliges.

sabiendo que hay mas no fumadores que fumadores escogen ser no fumadores y lloran por no tener a los demas.

Si de verdad quieren hacer la apologia del fumador, que hagan un local solo para ellos...
Pero la pela es la pela...

los locales mixtos no ayudan ni a un grupo ni a otro grupo. No es cuestion de segregar y discriminar, es cuestion de permitir que algunas cosas se hagan en sitios creados para ello.
En un local de intercambio de parejas no tienes tu sitio si no lo ves bien. al igual que en una discoteca esta prohibido follar con la novia de tu vecino delante de el...

y en la discoteca junta a un lugar de intercambio, no puedes tener una puerta entre los dos. porque no hay sentido que un tio salga de ese local y entre ante la mirada atonica de todos los de la discoteca a ligar. sabien de donde sale, ninguna chica querra ligar con el...

dire algo mas serio, el tabaco es como los idiomas. no puedes imponer el tuyo, hay que hablar en publico el que se pueden hablar los dos. el fumador y el no fumador pueden estar unas horas sin fumar. entonces dicha opcion tiene que ser la correcta.
si una persona no puede estar unas horas sin fumar, la ley no la puede ayudar. la puede ayudar un centro de desintoxicacion.

y acabare diciendo: exigir fumar en la calle es porque no podemos acuantar una hora o dos. y dame un ejemplo de un caso cuando una persona esta mas de dos horas en plena calle.

Casi nunca... o en un bar encerrado sin poder salir....casi nunca.

osea querer fumar en la calle...por qué?

3 Febrero 2012 | 05:14 PM

elsolterosensible

elsolterosensible dijo

las leyes no son para los que lo hacen bien sino para los que no lo hacen bien.
No todo el mundo actua como tu. por eso hay que estableces unos limites que permita que todos tengan un comportamiento minimo.
Seria una locura dejar que se tome decisiones caso pore caso. y para evitar eso. han dicho basta, ni un poco, ni un poco mas, etc.

antes no habia reglas de conducta al volante. una persona cruzaba un pueblo a 80km por hora. le daba igual ya que la persona que mató a aquella señora mayor circulaba a los 120. un dia, uno que circulaba a 60 mató a otra persona. el que circulaba a los 70 dijo que era un accidente y que solo habia que respetar y mirar bien...
ahora el limite esta a 30 para que NADIE pueda presumir de hacerlo bien porque no ha matado a nadie.

Las leyes no se hacen para molestar sino evitar abusos.

Luego hay otro tema. lo de la prohibicion esta en todas las partes. y no veo conveniente culpar al gobierno de turno ya que acata una normativa que en todos los demas paises ha tenido una buena aceptacion, salvo en, fijate:
portugal, italia, grecia.
Y es curioso que dicha falta de diciplina y de aceptacion venga de justamente esos paises. es decir los que mas problemas de disciplina institucional tienen.

y es triste porque perder tiempo hablando de algo ya establecido es perder tiempo en los demas temas.
En todos los paises, las discotecas estan llenas y solo se huele a perfume, feromona y testosterona, que son fragancias mas apetecibles...

lo de no poder fumar jode. pero si vas de vacaciones a otro pais, no te iras quejando de no poder fumar. fumaras una vez. te multaran y pagaras. y creeme el placer de fumar en la calle se te ira muy rapido cuando veas desapareciendo de tu cuenta bancaria 150 euros (que al final son 30 cajas de cigarrillos.

todos nos quejamos del turismo de alcohol. dicen que los guiris vienen a emborracharse. esto molesta mucho. lo que significa que Espana es un pais permisivo.
El espanol hace lo que le da la gana, y permite que los extranjeros lo hagan tambien.

No podemos retroceder en algunos cambios establecidos, sino vamos a ser el vertedero de europa. toda la chusma que no puede hacerlo en su pais acabara de turismo en Espana.

Acatar las leyes europeas es tambien protegernos de dicha chusma.
porque dire algo. dentro de poco todos los fumadores europeos compraran tabaco aqui o vendran a fumar aqui. Y eso hara que los precios del tabaco se disparen. y al final dicho precio hara que se fume menos.
Y mejor todavia. haras una terapia para dejar de fumar porque ya no te lo puedes permitir. y un guiri o un grupo de ellos en una terraza te impedira salir de la adiccion...
hay que respetar a todos, los que fuman tambien. pero como el sexo, lo tienen que hacer en privado...

Por cierto, si abres un bar solo para fumadores no hay problemas. se considera con lugar privado o reservado y tienes este derecho.
lo que pasa es que los hosteleros con unos hipocritos. les dices: tu local es 100% fumador o 100% no fumador. eliges.

sabiendo que hay mas no fumadores que fumadores escogen ser no fumadores y lloran por no tener a los demas.

Si de verdad quieren hacer la apologia del fumador, que hagan un local solo para ellos...
Pero la pela es la pela...

los locales mixtos no ayudan ni a un grupo ni a otro grupo. No es cuestion de segregar y discriminar, es cuestion de permitir que algunas cosas se hagan en sitios creados para ello.
En un local de intercambio de parejas no tienes tu sitio si no lo ves bien. al igual que en una discoteca esta prohibido follar con la novia de tu vecino delante de el...

y en la discoteca junta a un lugar de intercambio, no puedes tener una puerta entre los dos. porque no hay sentido que un tio salga de ese local y entre ante la mirada atonica de todos los de la discoteca a ligar. sabien de donde sale, ninguna chica querra ligar con el...

dire algo mas serio, el tabaco es como los idiomas. no puedes imponer el tuyo, hay que hablar en publico el que se pueden hablar los dos. el fumador y el no fumador pueden estar unas horas sin fumar. entonces dicha opcion tiene que ser la correcta.
si una persona no puede estar unas horas sin fumar, la ley no la puede ayudar. la puede ayudar un centro de desintoxicacion.

y acabare diciendo: exigir fumar en la calle es porque no podemos acuantar una hora o dos. y dame un ejemplo de un caso cuando una persona esta mas de dos horas en plena calle.

Casi nunca... o en un bar encerrado sin poder salir....casi nunca.

osea querer fumar en la calle...por qué?

3 Febrero 2012 | 05:15 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Querido amigo Soltero...eres un verdadero artista de la argumentación... y tú lo sabes. Por éso te respeto. Te respeto pero no cuela. Mi problema cuando tocas tantas teclas distintas, la música suena muy bien pero ¿como puedes decirle al otro que te señale tecla por tecla todas las que has tocado? Oye, una pregunta: ¿Porqué no te hacer político? Te garantizo muy seriamente que llegarías muy lejos en cualquier Partido.

Yo me voy a limitar a responderte a las dos "teclas" principales que se esconden detrás de toda la magnífica argumentación que me has dado:

LOS VALORES ÉTICOS/MORALES: Demasiado bién sabes tú que, inevitablemente, tenemos que estar de acuerdo por muchas vueltas que le des. Porque dichos Valores son la Honestidad, la Honradez, el Respeto etece. Y estos valores son inmutables a cualquier ser humano en cualquier País. Otra cosa es que, por desgracia, tambien lo son los contra valores, es decir; el sinvergüenza, el ladrón, el inmoral que abusando de su Poder hace todo tipo de barbaridades etc.

Pero el hecho de que, desde que el mundo es mundo, el Fuerte tiene tendencia a abusar del Débil, que haya habido y siga habiendo ladrones violadores etc. no quiere decir, en ningún caso, que los Valores éticos no deban existir y respetarse.

No hace mucho escribí un pequeño artítuco titulado "El valor de los Valores" y en este momento no recuerdo si lo leíste y comentaste en él. Pero se trataba precísamente de esto. Afirmo con toda rotundidad, que una gran parte de culpa de la crisis que padecemos, no solo en España sino en el Mundo, es consecuencia directa de que la mayoría de Dirigentes Políticos han perdido - y han hecho perder a sus Pueblos - gran parte de dichos Valorers éticos.

Si unos dirigentes políticos HUBIESEN CUMPLIDO CON SU DEBER CÍVICO Y LEGAL ni se habrían producido aquellas criminales "hipotecas basura" con que inundaron todos los Mercados, ni se habría producido la bvurbuja inmobiliaria, ni Alemania y Francia prestarían miles de millones a Grecia con una mano, mientras que con la otra mano le vendían aermas por un valor de miles de millones, y así sucesivamente hasta donde quieras.

El Pueblo. Los ciudadanos ¿son inocentes? Naturalmente que no. Pero no me negarás que el grado de res`ponsabilidad, y por tanto de culpabilidad es infinitamente mayor cuanta mayor sea tu responsabilidad. Desde un Padre que permite que su hija salga con quien quiera y haga lo que le da la gana, hasta un Gobernante que, haciendo dejación de sus obligaciones, olvida por completo su OBLIGACIÓN FISCALIZADORA, pasando por todo lo que quieras pasar.

SOBRE LA LIBERTAD DE FUMAR: Vuelves a caer en la trampa de olvidar que cada Región y cada País son completamente diferentes. Desde su clima hasta su Cultura. Por tanto, no me compares Alemania con España o con el Caribe. El más elemental sentido común te dice que cada uno de ellos tiene sus costumbres y deben ser respetadas.

Ya he afirmado infinidad de veces que existen lugares en los que no se debe fumar, tanto si está prohibido como si no lo está. Por simple y elemental respeto a los demás. Y esto va mucho más alla del estúpido cuento chino de los "fumadores pasivos" que es una falsedad como la copa de un pino... y sabes muy bien que yo sé de lo que hablo.

Pero ¿En un Bar o en un Restaurante? ¿Y quien leches obliga a un no fumador a entrar en un Bar donde existen grandes letreros que dicen "Aquí se permite fumar"? ¿En una gran Playa al aire libre o en un gran Parque al aire libre "te molesta que fumen...? ¡¡ Pues lárguese de aquí que yo estaba antes y sobra playa para todos!!! Faltaría más.

Otra cosa completamente diferente es que tu estes tranquilo sentado en la playa, y venga alguien y se ponga a fumar como un carretero a tu lado. Entonces, solo entonces, sí que tendrías derecho a decirle que se vaya a otro lado... pero no es verdad en absoluto que, en un gran espacio al aire libre nadie se traga al humo de nadie, sencíllamente, porque se lo lleva el aire.

¿¿Sabes cuantos años tarda, de promedio, en producirse el cánder en un fumador de más de una cajetilla diaria?? Entre quince y veinte años. Si fuma una cajetilla o menos, más de treinta años.

¿¿Sabes cuanto tiempo necesita un "fumador pasivo" para desarrollar un cáncer??? ¡¡ NUNCA !!

De todos los muertos por cáncer al año, ¿¿Sabes qué porcentaje de fumadores hay en España?? ¡¡¡ No llega ni al 30%

¡¡¡Acaso te crees que yo estoy defendiendo el fumar ?? NÓ DE NINGUNA MANERA. Estoy defenciendo la verdad y la Libertad Individual

3 Febrero 2012 | 07:00 PM

elsolterosensible

elsolterosensible dijo

es que te estas haciendo el dificil. en vez de dejarte llevar por la beleza de mis palabras te resistes. alfinal acabaras frustrado jajajaja.
lo has dicho. estas defendiendo la libertad individual. entonces es importante que esta libertad se limite al individuo. y lo es el caso. lo dices tu mismo, hablas de lugar publico y defiendes la libertad individual, lo que no tiene sentido. es como decir que un gay hizo una cubana a su novio. necesita mas tetas para hacerlo. no es posible.

basicamente la libertad del individuo se aplica en su entorno privado...en su casa. sino se habla de libertad publica....

La verdad tambien tiene sus matices. hasta hace poco creiamos que habia nueve planetas.
La verdad sobre todo al nivel de sociedad es un concepto dinamico. el heroe de entonces pasa a la historia como dictador, sobre todo en africa.

matar un toro en Borken (donde vivo), en el campo de futbol del pueblo, rodeado de mucha gente, y con una especie de espada, no tiene la misma conotacion que hacerlo en Las ventas. la verdad tambien es un concepto trascendiente y pocas veces acertamos en encontrar esta verdad.

La verdad social depende de la madurez de la sociedad y de los conocimientos adyacentes.

sabes cuantas personas victimas de accidentes de trafico mueren a causa de la velocidad? 25%. entonces siguiendo tu logica, no hay que reducir la velocidad?

lo de la cajetilla diaria me preocupa.
creo que vale 5 euros. o sea 1800 euros al año es decir que tras 30 años se muere tras haber gastado 54.000 euros en preparar esta muerte.

en unos barrios de malaga puedes ahorrarte este dinero comprando una pistola que te cuesta 300 euros (con diez balas incluidas para suicidarte (creo que con una bala lo conseguirias pero el merchandizing ahi te hace creer que puede que no lo consigas con el primer tiro)

a proposito del futuro politico, algunos saben que hace parte de mis planes.

3 Febrero 2012 | 08:19 PM

fenicia

fenicia dijo

Quiero fumar en la calle,sencillamente porque me dá la gana.
Saludos

4 Febrero 2012 | 11:33 AM

fenicia

fenicia dijo

Ah,muy féliz fín de semana Rueda y Soltero.

4 Febrero 2012 | 11:47 AM

ruedademolino

ruedademolino dijo

JAJAJAjajajaaaa....¡¡¡ Eres un puñetero artista, Soltero!!! Sí señor.

Repito lo dicho.... ¡¡Deberías hacerte político!! Porque, o llegarías a Presidente... o te fusilarían. Porque lo tuyo ¡¡manda huevos!!

A la sociedad le sobra madurez por todas partes. Pero una sociedad, cualquier sociedad, podríamos compararla con una escuela o un Instituto.

Si tienen la desgracia de caer en manos de malos padres y peores Maestros... los pervertirán,. serán un completo desastre como seres Humanos.

Pero si tienen la suerte de caer en manos de buenos padres y mejores Maestros... los educaran y seran maravillosos Hombres y Mujeres.

El Bien y el Mal están en los genes de todos los seres humanos. Todo depende de que, desde pequeños, se les potencie lo uno o lo otro.ç

El imbécil socialista que hemos tenido de Director General de Tráfico, no hace mucho que presumía de que "había bajado en número de accidentes gracias a las medidas correctoras de aumento de multas y el carnet por puntos, además de la reducción a 110 kilómetros hora" FALSO DE TODA FALSEDAD.

No digo que esas medidas no hayan influido algo. Pero lo cierto, lo real y lo demostrado es que la reducción del número de accidentes ES CONSECUENCIA DIRECTA Y ESPECÍFICA DE LA CRISIS ECONÓMICA. La gente, no coje el coche para irse de vacaciones porque no tiene dinero. Si el tráfico se ha redicido casi a la mitad.... por narices tienen que bajar en igual porcentaje los accidentes.

La cajetilla de tabaco vale mucho menos en España, entre 3 y 4 euros. Pero es que además, ha descendido enormemente la venta de cajetillas de tabaco.... y se ha incrementado enormemente el tabaco de liar.

4 Febrero 2012 | 12:02 PM

fenicia

fenicia dijo

Eso,eso,hazte politico Soltero.

4 Febrero 2012 | 12:11 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Por cierto, el tabaco para fumar en pipa, que ahora lo compran junto con papel de fumar para hacerse cigarrillos creyendo, los muy idiotas, que porque así fuman menos les hará menos daño, es infinítamente peor y más dañino para la salud que los cigarrillos de cajetilla.

Y no solo porque carezcan de filtro, sino porque está infinítamente más impregnado de elementos químicos que los cigarrillos.

¿¿¿Ves??? Aquí tambien se nota enormemente la CULPABILIDAD de nuestros miserables dirigentes políticos. Y te explico el porqué:

Según todos los oncçólogos que he consultado, lo que realmente hace daño a la salud no es el tabaco en sí mismo, sino la gran cantidad de aditivos que las fábricas mezclan con el tabaco para conseguir la adicción de los fumadores y son, la gran mayoría de estos aditivos, los que realmente producen el cáncer.

De manera qyue si una verdadera y eficazs Inspección de Sanidad se presenta en una fábrica sin avisar, analiza la composición de los cigarrillos que estan fabricando, obligan a destruirlos todos y les meten una multa que les haga temblar...... ASÍ SÍ QUE SE CUIDARÍA LA SALUD

y no con la gilipollez de las prohibiciones intervencionistas que ni tan siquiera consiguen reducir el númetro de fumadores

4 Febrero 2012 | 12:12 PM

elsolterosensible

elsolterosensible dijo

Feni, fumar en la calle porque te da la gana no responde a ninguna meta social. las metas sociales son las siguientes.
favorecer el crecimiento personal
fomentar el crecimiento social
fomentar la solidaridad
dar empleo
fomentar los valores fundamentales
mejorar la salud
general bienestar
permitir una estabilidad social y psicologica duradera.
no es prioritario para la sociedad...

lo que quiero decir es que ninguna decision politica se puede basar sobre un capricho de un grupo.
la definicion del capricho es todo lo que no tiene ninguna razon (la expresion me da la gana es una interpretacion verbal de la definicion de capricho.

a proposito de lo de los accidentes es demagogia de parte de las dos bandas. porque la reduccion de los accidentes. pero analizando lo que dices y siguiendo tu logica, tenemos que agradecer la crisis para que unos sigan vivos?
significa que no podemos protegernos en epoca de bonanza?

Un pueblo es maduro cuando su muerte dependa de que coja el coche o no?
pensaba que eso dependia de otros factores como la responsabilidad individual y social...

pero gracias por aportar esa informacion. ahora la gente sabe que con el PP que solucionara la crisis, vana murir mas en la carretera...

Solo he analizado tu comentario, nada mas...

4 Febrero 2012 | 01:05 PM

elsolterosensible

elsolterosensible dijo

lo que quiero decir que si hay que poner mas multas o esperar una crisis para salvar vidas en la carretera mal vamos.
Una sonrisa y su familia estuvieron visitandonos aqui en Alemania y en un post describia lo que es responsabilidad. Solo eso salva las vidas.
y la responsabilidad de cada uno de un grupo genera una responsabilidad general.
Hay que fomentar la responsabilidad. No esperar una crisis para salvar vidas en la carretera.

4 Febrero 2012 | 01:10 PM

elsolterosensible

elsolterosensible dijo

imagina el dia de la comparescencia de soraya en un par de años informando de la buena marcha de la economia,
todos esos conductores, con una especie de angustia nacional despidiendo a sus familiares porque tal vez ese dia, no van a volver.
Y todo eso por esa puta economia que ha mejorado...

4 Febrero 2012 | 01:19 PM

elsolterosensible

elsolterosensible dijo

pues no hago parte de eso, ese dia ire a Espana, cogere el coche con dignidad. no es una buena economia que me va a joder el dia. y si me muero, lo hare con el valor de una persona que supo enfrentarse a la buena economia y morir con los honores

4 Febrero 2012 | 01:23 PM

elsolterosensible

elsolterosensible dijo

vaaaaaaaaaaaaale, exagero un poco.
pero me preocupo por lo que afirmaste...

4 Febrero 2012 | 01:24 PM

ruedademolino

ruedademolino dijo

Joé niños.... que me he tenido que ir a umplir mis obligaciones de abuelo y Amo de Casa (se me han invitado a comen cuatro), y me asomo al ordenata y veo que seguis con la cuerda.... pues vale.

Vamos a leer lo que me dice el Soltero

4 Febrero 2012 | 01:28 PM

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Sobre mí

Quien tenga la paciencia de leerme se dara cuenta de que me preocupan todos los temas que se relacionan con la política española actual. Siento extenderme demasiado en cada reflexión porque sé que rechaza a la mayoría de posibles lectores, pero es el précio a pagar cuando no te limitas a la crítica facilona. Gracias a quienes tengan la paciencia de leerme, y BIENVENIDOS sean, con mayúsculas, los comentarios que deseen hacer.
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